"佛法與滅苦"

佛教與眾不同之處：開發智慧7/7問答

隆波帕默尊者

居士1：隆波您好！

隆波：你是否有在緊盯與專注？

居士1：因為很緊張。

隆波：緊張是嗎，你有壓制它嗎？

居士1：有的。

隆波：如果壓制它，心就會憋悶的。

居士1：我聽過隆波的法談CD並且照著開始練習，在日常生活中覺知身與心，同時盡量在做固定形式的練習。我主要的方法是觀身。今天我想得到隆波的指導，這是第一次。

隆波：心歸位了嗎？

居士1：現在沒有歸位。

隆波：心沒有歸位，要及時知道，這是關鍵。你的心並沒有安住。心如果沒有安住，就無法開發智慧。可是心並不會每一天都安住，也不會一整天都安住。它是剎那、剎那安住的。你要常常去知道心在跑動。心跑去想了，知道嗎？

居士1：知道。

隆波：嗯！心跑去想了，要及時知道。持續知道，而不是阻止。常常的知道，心就會開始安住。最終就會發現心是自行運作的：它能夠自己跑去想；自己跑去看；自己跑去聽。能夠看見心在自行運作，就會知道：心不是「我」。選擇觀身，很好。你喜愛身體，可以觀身。

居士1：好的。

隆波：看見身體點頭嗎？

居士1：看見。

隆波：剛才在點頭，心卻跑到教室外面去了，看得出來嗎？

居士1：是的，剛才走神了。

隆波：跑掉的那一瞬間，要及時知道。

居士1：那麼我的家庭作業是什麼？

隆波：要及時的知道，訓練讓心安住。要常常的及時知道：心跑了，心跑了。如果心是安住的並且又有力量，就會看見身和心都不是我。去用功吧！

居士1：好的，謝謝！

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居士2：請給我機會做一次禪修報告。上次隆波指導我說：心尚未歸位，依然還覺得世界很誘人。所以我回去以後，更精進的用功。不斷地提早起床時間，現在能夠凌晨五點鐘就起來修行，觀身與觀心，或者閱讀佛法典籍，直到七點以後才去工作。

隆波：看見身與心是不同的部分了嗎？

居士2：是的。

隆波：看見苦樂與身體是不同的部分了嗎？

居士2：是的，有覺性的片刻，就會看見。不過心依然會迷失在外，但是也能回來覺知。

隆波：必然會迷失的，一定要迷失、要允許跑動。

居士2：好的。

隆波：你依然還不是高等證悟的聖者。

居士2：是的。

隆波：心依然還在跑，這很正常。

居士2：好的。

隆波：必須體證到三果阿那含，心才不會跑到眼耳鼻舌身，但還是會跑往心。

居士2：好的。而且有些日子，我看見它會一閃即逝的顫動，我覺得好像是自己在想，剛開始好像會不喜歡，一旦去覺知，就發現控制不了。

隆波：嗯！無法控制。

居士2：我觀照下去，無法控制它，不久它就累了，那時剛好是在經行觀身，於是就試著覺知自己在走。

隆波：嗯！那樣是在修習奢摩他。

居士2：有些日子在經行時，心一跑掉，就會生起覺性。讓人感覺彷彿生活放慢了頻率，覺性開始多了起來。

隆波：很好。

居士2：快樂也多了起來，遇到什麼情況都能夠如如不動。一知道，即過去。

隆波：很好。

居士2：修行也更加精進，晚上如果不是特別累，也會修行。

隆波：嗯，很好。時間到了就進行固定形式的修行，在日常生活中發展覺性，觀身工作與觀心運作。看見了嗎？我們的心始終在變化著。

居士2：是的。

隆波：眼睛看見東西，心就會變。耳朵聽見聲音，心也會變。一去思維，心也會變。

居士2：是的，需要有覺性的去知道。有時感到覺性是自動自發的，身體一動，就知道。

隆波：嗯！一定要那樣訓練，很好。睡著以後能夠覺知嗎？左側身、右翻身，能夠感覺到嗎？

居士2：還沒有到那種程度，但是睡前會去覺知呼吸直至睡著，然後鬧鐘叫醒我，就起來打坐，覺知自己。

隆波：嗯，那樣就很好了。

居士2：好的。

隆波：不錯。

居士2：我沒有在呵護或者緊盯與專注嗎？

隆波：當下你就有在呵護。

居士2：是的。

隆波：但你有及時知道，那就沒關係了。

居士2：好的。

隆波：平常跟現在一樣嗎？

居士2：啊？平常比現在更自然一些。

隆波：嗯！一定要自然，最好的心是普通人的心。

居士2：好的。

隆波：修行很棒的人與沒有修行人的心是一樣的，造作、演繹、掙扎是常態。區別僅僅在於，普通人缺少覺性，無法及時知道。而修行人的心，同樣在自然而正常的工作，但是有覺性及時的知道，修行不太厲害的人，就會去干擾心與強迫心。

居士2：有時候我還是覺得厭倦，只是與以前的厭倦有所不同。

隆波：這個厭倦裡還摻有嗔心。

居士2：是的。

隆波：它是嗔心。你要進一步的去知道。

居士2：好的，另外想請教隆波：剛好我在藥店兼職，有些藥……

隆波：聲音大一點，隆波聽不到。

居士2：好的！剛好我在藥店兼職，有些藥是規定不能...也就是嚴格控制的，為了防止有人拿去誤用。有時會有人想買，我一看就知道是要拿去誤用的，也知道如果遵守職業道德是不能銷售的。但是撒謊說沒有，心裡就會不舒服，所以有時候不出聲，結果變成讓別人替我說沒有。這樣感覺不太好，覺得不舒服。

隆波：那就實話實說。說，有，但是不能賣。

居士2：曾經這樣答復過，結果顧客大呼小叫的，弄得我不知所措。

隆波：告訴他，讓他去怪制定法律的人。

居士2：謝謝。

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居士3：您好，我很緊張。

隆波：嗯，誰跟隆波互動都會緊張的。

居士3：上次隆波說，我依然看見心是恆常的一顆。

隆波：嗯？

居士3：我依然認為心是不變的一個，它上下起伏的工作。

隆波：哦。

居士3：於是我回去繼續觀察。隆波說過，事實上，心每個剎那都在變化。我也有看見它在變化，可是覺得自己還不願意接受這個.....

隆波：你尚未看見生滅，持續觀照下去。

居士3：就這樣觀照下去嗎？

隆波：持續觀照下去，直到它自己接受，而不是你去強迫它。

居士3：好的，只是在修行感覺不好時，我會努力跳進去觀照，想要及時的知道，但有時並不確定是否在用思維幫忙。

隆波：如果知道就只是知道，心是輕鬆、舒服的。如果有了干擾和對治，心就會感到憋悶。

居士3：說明我干擾太多了，對嗎？

隆波：對，心沒有保持中立，要及時的知道心沒有保持中立。

居士3：好的。

隆波：你還想要變好，還希望徹底去根除那些不好的。

居士3：它不想苦，對的。

隆波：嗯，就是要及時知道那個。

居士3：好的，有時候觀照得很多，它會非常灰心，

無精打采的，我想讓....

隆波：灰心就修習寧靜。感到累了，就先休息。覺知呼吸或者呼的時候念「佛」，吸的時候念「陀」，這樣訓練。

居士3：好的。

隆波：修行人的休息就是修習奢摩他。

居士3：現在我覺得心變化得非常快。

隆波：非常快的。如果來不及觀照，就修習讓心寧靜的方法。一旦心有了力量、有了足夠的禪定，就會看見變化放慢了速度。

居士3：好的。

隆波：事實上，並沒有放慢速度，只是覺性變快了。

居士3：事實上，它們是自行運轉的，我剛剛才看見，對嗎？

隆波：對，我們只是去看見。繼續用功，你心裡藏著很多嗔，要去觀照這部分。

居士3：關於固定形式的修行，隆波有什麼建議嗎？

隆波：你是怎麼練習的？

居士3：隆波曾經指導我去觀照胸口的動蕩，我就這樣練習，但是它動蕩不止，一不留神就會去緊盯它了。

隆波：嗯！不要緊盯著，只是感覺胸口這裡的動蕩，好像裡面有什麼在攪動。

居士3：它動蕩不安，沒有關係嗎？

隆波：它是不會安靜的。不安靜是因為它不分晝夜的在造作，事實就是如此。一旦去觀照，如果禪定力量不夠，心就會散亂、煩躁，那就需要修習奢摩他了。適當的修習寧靜，呼的時候念「佛」，吸的時候念「陀」。不用去看胸口的動蕩。

居士3：好的。

隆波：要適當的休息一下，修行人一味的開發智慧是會累的。

居士3：我覺得自己還不會修習休息型的禪定。

隆波：不用想到休息型的禪定，吸的時候「佛」，呼的時候「陀」，持續下去，寧靜也行，不寧靜也沒關係，只是持續練習，火候到了，它會自然寧靜。好了，給其他人一些機會。

居士3：好的，感恩。

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居士4：隆波您好！我的修行狀況是：有時認為身體是「我」，有時認為身體不是「我」。

隆波：蘊已經開始分離了。

居士4：有時候看見生滅，有時候感覺走神了好久。想請教隆波，我領悟的對嗎？

隆波：對的。如果每天有固定形式的修行，就不會走神太久。

居士4：好的，謝謝。

隆波：很好，蘊已經分離了，看出來了嗎？

居士4：是的，但此刻正在緊盯。

隆波：很正常，誰見到隆波都會緊盯的。蘊已經分離了，很好。

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居士5：隆波您好！

隆波：稍等，借用一點時間。誰的心走神了，請舉手。看見了嗎？幾乎整個教室的人全在走神。感覺到了嗎？認識「心走神」嗎？心走神，就是缺乏覺性。試圖禁止心去走神，是做不到的。因為心是無我的，誰也控制不了，只要走神了能及時知道就行，別一走神就是好幾個小時。好了，請講。

居士5：好的，謝謝。

隆波：哦，修行不錯。

居士5：嗯，我第一次做禪修報告，十分緊張。之前是弟弟介紹我修習禪定的，而後學習覺知當下。一開始不太懂，不知道怎麼修。在弟弟的鼓勵下開始練習，偶爾能達到覺知成片。過去幾十年曾經受過很多苦，結果通過修行，苦徹底消失了。

隆波：嗯…它為什麼要受苦呢？它看到的所有一切，其實全都很正常。

居士5：耳根聽見之後，就會知道苦生起了，覺性立即跟上。

隆波：別阻止它們，我們持續的觀看它們運作。

居士5：好的，現在打坐修行之後，一直在發展覺性。

隆波：嗯。然後呢？

居士5：有時候，心會跑掉，一個片段、一個片段的。

隆波：是正常的，別阻止它。如果害怕心跑掉，就會變成守株待兔，變成緊盯專注，那就錯了。

居士5：哦，好的。

隆波：我們需要看見心是自行運作的，它不是「我」，所以不要強迫讓它如如不動。

居士5：好的。

隆波：它自己在運作與變化，就看著它運作與變化。它時而自行快樂，時而自行痛苦。時而好，時而又自行造作貪、嗔、痴。

居士5：好的。

隆波：我們需要看的正是這個。

居士5：好的。

隆波：繼續用功。

居士5：好的，謝謝。

隆波：心平時和現在一樣嗎？如果一樣，是不行的。

居士5：不同的。

隆波：它在緊盯。

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居士6：隆波您好！自從我去寺廟開始修行以後…

隆波：別說寺廟的名字。

居士6：在解脫園寺。

隆波：嗯！這個可以特批，如果不提其它寺廟的話。

居士6：好的。已經3年了，現在才來報告進度。

隆波：有什麼體會？可以自己評估了嗎？看見變化了嗎？

居士6：有所變化，自己的快樂真的多了起來。

隆波：很好。

居士6：只是工作的時候依然一片混亂。

隆波：很正常，如果工作需要用到思維，就要專心工作。工作之後生起了煩惱，比如想要偷懶，也要及時知道。

居士6：但是最近感到特別痛苦，覺得修行退步了。因為工作很繁重，晚上回家以後非常疲憊。修行因而減少，無法持之以恆。

隆波：你嘗試一下隆波使用過的零碎時間累積法，一段時間累積一點，每個小時剎車兩三分鐘也可以。隆波用的方法是去上廁所，一個小時左右去一次廁所，走去廁所的時候，覺知身體在走。回來的時候，就已經在觀心了。

居士6：好的，請問隆波，我以前覺知呼吸會感到昏沈，就會做夢，也許是因為疲憊而且很少經行的緣故。一旦做夢，就會在夢里發生你爭我奪的情景，彷彿在看電影一樣，故事一結束，我就醒了。醒了之後又很快去想別的東西，心一直很散亂。

隆波：一起床就開始訓練嘛，起得早一點。

居士6：好的。

隆波：晚上早點休息。晚上的心就像是斷翅的鳥，沒有力量，無法修行。

居士6：我覺知呼吸很容易昏沈，可以換成念誦嗎？

隆波：對，你需要選擇所緣更粗重的禪法。

居士6：可以用念誦法嗎？

隆波：可以，如果我們選擇的禪法所緣太過微細，覺性意識不到它，就會覺得昏沈，你可以嘗試粗顯一點的所緣。隆波如果在晚上累了，勉強打坐覺知呼吸，很快就會睡著。隆波有一把扇子，坐著扇扇子。如果是冬天就這樣扇。只是借機活動一下，活動之後再去覺知，否則很快會睡著的。

居士6：好的。我在念誦的時候，看見自己習慣於沈浸在念誦文里。

隆波：對。

居士6：這次看見它分離出來了。看見身體是一部分，念誦只是另一個動作，而心是觀察者，好像在嘲笑說：如此而已。

隆波：嗯。

居士6：自己太過重視那個了，就去緊盯，然後能夠抽身出來。獲得領悟之後去讀書，又剛好碰到…

隆波：出來的時候，不要刻意。如果聚合就隨它聚合。分離出來了要知道，不要故意強迫它怎樣。

居士6：沒有的。

隆波：那樣的笑是無法殺死煩惱的。

居士6：還不是嗎？

隆波：還不是，並不是隆布敦長老所講的意思。

居士6：好的。

隆波：為什麼不是呢？因為「我」依然存在。

居士6：是的。

隆波：「我」依然存在，就表示「身見結」依然存在。

居士6：隆波有什麼要提醒我的嗎？

隆波：繼續用功，在做的已經做對了。當訓練達到足夠的量，很快就會清除煩惱習氣。

居士6：好的。

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居士7：隆波您好！我跟隨隆波修行已有三、四年，報告禪修進度也有過幾次，最近一次幾乎是一年前了。自己有在練習，幾乎每天都會聽隆波的法談CD，而且堅持固定形式的練習，早晚打坐，幾乎每天都是。

隆波：嗯。

居士7：有時候一整天會自動自發的覺知自己，有時候觀身，有時候觀心，它是波動起伏的。有時候一整天也沒有幾次覺知，某些日子會有十次、二十次。我自己評估覺得，自從上次向隆波做過禪修報告以來，沒什麼進步。

隆波：嗯。

居士7：我不確定這是因為我修習得太少，還是修錯了？

隆波：嗯，適當地進行固定形式的修行。

居士7：事實上，現在有非常多的進行固定形式的訓練。

隆波：練習給隆波看看……緊盯的力度太大了。退出來一點，覺知自己需要再輕鬆些。在固定形式的修行裡，心游移去想了，要及時知道。別太認真了，只須輕鬆自在的覺知，舒適地看著它們運作。你的緊盯力度太大。通過固定形式的修行去「及時知道」。比如，心分神去想了，要及時知道心跑了。在固定形式的修行裡，常常的及時知道心的狀態，就這樣用功！下一個。

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居士8：隆波您好！我在修行的時候看見心能夠自行運作、自行思考。

隆波：嗯，很好。

居士8：有時候也看見身體能夠自行運作。

隆波：嗯，很好。

居士8：而且所有的一切來了就走，無法被控制。自己在行善時，看見心在說自己很好。

隆波：嗯。

居士8：而且看見心喜愛身體、珍愛身體。

隆波：很好，看得很正確，已經修對了。

居士8：有什麼需要改進的嗎？

隆波：如其本來的觀照，就已經正確了。常常這樣觀照，持續如此觀照。

居士8：好的。

隆波：你正在做的，已經對了。

居士8：好的。

 

主持人：頂禮並且感恩隆波帕默尊者對我們的慈悲，同時也隨喜各位的功德，善哉！

 

隆波：請大家接受祝福。

如河水充滿，遍滿於海洋；

如是此佈施，利益諸亡者！

願你欲與願，能迅速達成，滿一切期望；

如十五月亮，亦像如意寶！

願諸災免離，願諸疾消失，

願你無障礙，得快樂長壽，

習慣禮敬者，常敬拜尊長，

四法得增長，長壽、美貌、幸福、健康！

 

去用功實踐吧！

- 完-