"佛法與滅苦"

Sarah & Jon 討論佛法 (3)

Q：公司附近最近發現有很多貓被毒死了，同事們都憤憤不平。這是正義的憤怒嗎？請問從佛法的角度怎麼看這件事？

A：據佛陀的觀察瞭解，所有的行為素質是源於心的品質有所不同。可能表面上的行為看起來不同，但終究還是要依據心的品質來決定是好或不好。從定義上來說，憤怒的那一刻，本來就不會是好的品質了。不管背後的動機理由是什麼。這就是為什麼我們要回到這一刻的實相是什麼，才能夠比較清楚的知道那一刻心的品質是什麼，要不然很容易落入以表面的行為判斷。比如說看起來好像是在幫助別人，但事實上也許某些程度還是不善的。從智慧增加累積的程度來看，這個時候的善或不善並不是最關鍵的，而是瞭解這些實相。這個時刻不管是哪種善或不善，都由於有它不同的因緣條件生起，我們都把它當作是“我”的了。所以瞭解現在這一刻生起的實相可以幫助智慧的增加。

對動物殘忍的人來說，他們本身一定有生起憎恨心，不然不會對貓那麼殘忍。這個憎恨的行為自然會在未來帶來果報，這個殘忍憎恨的不善心也會慢慢的累積更深。因為無明所以才有這些憎恨憤怒的累積，他們在作這些事的時候不知道這有多危險，不管是現在憤怒的累積加深，還有未來的不善果報。

我們看到貓被殘忍的對待，可是我們沒有看到其實這個人也很可憐。他其實是在累積很深的憎恨，會在未來帶來不善的果報。那麼我們對這個人有沒有慈愛心呢？

所以眼識看到的永遠只有色塵而已，之後的就是我們帶著憤怒的思考了。當我們看到貓被虐待，我們感到很憤怒。其實我們自己也是正在累積憤怒，也是不善的。或許有些人會找一些理由解讀也許是那些貓偷東西吃或是把環境弄的很髒，所以才會被人家毒死掉。但這些都是在心門裡的思考了。憎恨是慈愛的相反，它們是不可能同時存在的。其實我們憎恨的對象是思考伴隨著不愉快的感受。看到貓被虐待是不愉快的，所以那個思考伴隨著不愉快的感受又成為我們憎恨的對象。

在日常生活中會有很多跟人相處時會產生的不愉快，但其實真正的原因是自己內在累積的憎恨和汙染雜質被外境誘發，而不是外面的情境。

分享一下剛剛和一位學員討論到吃素，這位學員以前是吃素的，因為她的老師的教導是吃素可以幫助累積自己的慈愛心，對其他眾生有更多的慈愛。但在對佛法有正確的瞭解後，她瞭解到這是錯誤的見解，在吃肉的時候或是當我們在評斷別人的行為時，還是得回到出發點的意圖是什麼？回到正義的憤怒？當有人作些我們不認同的事情或是令人憤怒的事，其實應該是持有善意的幫忙他而不是去對他的行為產生憤怒。

Q：瞭解一切都只是實相的生滅，實相生起後立刻就滅去了，知道沒有正義的憤怒這件事，自然而然就不會因為大家都在憤怒而和他們一起起舞了。可是那麼在表面上來看，會不會就顯得我們很冷漠，漠不關心？還是這根本不重要？

A：第一，並沒有要刻意去專注於心的狀態，要不然又會落入是“我”在練習。第二，其實並沒有要去改變什麼，試著要去改變本身又是一種不善。

Q：可是當生氣時，如果我們不要去試著改變，難道我們就讓憤怒發出來嗎？

A：我們能夠說我們一輩子都不會對別人說刺耳傷人的話嗎？

Q：可是以我個人的經驗是，透過內觀的練習會發現，當那個憤怒的心生起時，心可以轉換一下，就不會再像以前一樣會馬上發怒出來。

Q：當憤怒升起時，就已經生起了。就跟閃電一樣，是無法改變的。可是我們一般都還是會傾向於要去壓抑不善。但通常這個壓抑本身不一定是善的。很有可能是用一個不善的，去取代那個不善。因為我們累積了很多不善的貪瞋癡汙染雜質，那一定會有它的因緣條件會讓它們生起。所以不管我們有多努力要去壓抑它，但因為累積的很多，一定會有它的因緣條件會在時機成熟的時候生起。

重點是善其實也是有不同的層次，最高的善是可以瞭解、覺知實相。所以即使是不善的憤怒生起時，都還是可能會有善可以瞭解它，那是善的最高層次。這個最高層次的善是出世間的慧，其他的善都還是在輪廻裡轉，所以這個最高層次的善才是真正最重要的。有其他的善，比如說是佈施等等，這些善還不足以成為八正道的善。八正道的善是正見，是沒有”我“的正見。其他層次沒那麼高的善一定會一個“我”在控制要作好的、不要作不好的。

Q：所以在生起不善時，把它壓抑下去，這是有“我”，是一個轉念，但並不是八正道的道路？

A：是的，沒錯。不善生起都是因為有其因緣條件，你看到貓被殘忍的對待，可能當下會立刻怒斥，也可能會先忍住，之後又很生氣，有很多種情緒。但不管如何，都沒有”我“在控制情緒的生起，都是不同的因緣條件。

所以即使是我們在討論慈愛這個善的價值，也不可能代表我們以後不會再對別人說一些刺耳的話，也有可能當我們生氣要罵人的當下，忽然想到慈愛的重要性。但不管如何，所有的實相生起滅去都是有它們的因緣條件，沒有”我”在控制。

所以當討論善或不善時，因為我們累積的“我”觀念太深了，很容易希望自己整天都是善的，是個好人。但如果沒有瞭解善或不善的生起都是因緣條件，就很容易又落入是“我”在控制的概念了。

當然，如果在生氣的當下很自然的忍住不去罵人，那瞬間當下也是有可能是善的，可能是守戒。如果當下很自然生起守戒是不想傷害對方，有可能是善的，也有可能是怕不善的因會帶來不善的果而壓抑住憤怒。這兩種狀況在日常生活很常見。不管如何，都是因為累積的習性和因緣條件的不同而很自然的發生。

Q：兩個不同的心識之流是各自在自己的世界運作嗎？大家對貓被殘忍的對待這件事有所爭執，其實是自己在自己的內心世界裡爭執？

A：看起來是兩個人的意見不和，但這兩條心識之流都是獨立的，沒有連結的。就像現在佛法討論，表面上也許是在討論，但真正當下每一刻的實相是什麼呢？我現在在這討論佛法，也許你們在聽、在思考或是在想別的事，沒有人知道。心識之流是各自獨立的。

表面上的情境故事看起來似乎是別人的問題帶給我們憤怒。但其實都是我們自己想的時候是帶著憤怒的。貪愛的原因是因為愉悅，我們對愈親密的人的貪愛執取就愈強，愈容易因為他們作不符合我們期望的事而生氣。

所以當我們更瞭解實相，更瞭解因緣和合，業力果報的時候，我們就愈能接受所謂我們不認同的行為其實是有它的因緣條件和業力業報的。那麼我們就更容易對對方有慈愛的心。

Q：如果心識之流是獨立的，那麼為什麼有些人有神通，可以讀他人的心？而且佛陀有他心通，不是嗎？

A：在佛陀時期，的確會有練禪定到一定程級的人，他的心可以去經驗別人的心。但這只有非常少數的人。

Q：從小到大，有時候會去廟裡拜拜抽籤或是去算命。有時候會覺得好像很準，好像祂很瞭解你現在的狀況，祂會給你指引。難道那只是我們自己的投射嗎？

A：我不認為那些人真的能夠讀你的心。他只是很聰明的可以根據一些線索來猜測你想要的答案。

Q：佛陀有他心通，所以祂可以看到某個人是不是可以悟道。那麼是不是表示我們都已經是被註定了？

A：這並不代表已經被註定的了。每一刻的實相都有它的因緣條件。業力會在未來什麼時候因緣成熟帶來業報，我們並不知道。命運也是個概念。

我沒有能力可以解釋為什麼佛陀可以看到未來。但佛陀的教導是這一刻的實相，這一刻的實相有業力的結果，也有新的業力產生會在未來帶來結果。這才是我們現在需要瞭解的。

佛陀的智慧高到他的心放在哪個所緣上就可以瞭解。佛陀可以瞭解我們潜伏的傾向，即使也許當下沒有立刻發怒，也許哪天在因緣和合時就會顯現出來。現在這個業報是來自於過去哪個業力的成熟，佛陀可以很自然的知道。我們永遠不能瞭解佛陀的智慧有多高。