"佛法與滅苦"

問答匯編(4)

[阿姜舒淨]Ajhan Sujin 老師在土耳其和導遊杜娜女士的對話

舒淨：我們每個人都希望一整天都能保持著舒暢的心情，但這是不可能的事情。假如我們能了解對於同一件事情，卻使人產生不同情緒反應的原因，就可以減少生活中的煩惱，因為生命中的一切，並不是我們所能控制、能掌握的。我們或許會認為，一些事情的發生，是一種巧合，但是實際上每一件事情的發生，都有必定發生那件事情的因緣條件，不同的因緣促成不同的人生。每個人的一生際遇，都有其必定如此的前因，因此了解生命、了解自己，就是一個很值得探討的題材。

即使是現在，我們對眼前的一切有不同的思維，不同的感受，就是因為我們有潛在的不同習性所致。我們認為有一個“我”的存在，但是所謂的“我”，只是正在看到、正在聽到、正在聞到氣味、正在嚐到味道、身體接觸到，與心裡正在想著的各種感覺。看見喜歡的東西，和看見不喜歡的東西，是在不同的剎那，不同的感覺不能夠同一時間生起。

要了解我們的生命或日常生活，不是一定要牽涉到宗教，因為一些我們都能感覺到的身心感覺，諸如看見、聽到，以及一些情緒感受等等，那是不論我們信仰的是什麼宗教，或是用什麼語言來稱呼它們，這些官能反應在每個人身上都是存在的。我們每個人都有歡樂的感覺，也有痛苦的感覺，你認為你能夠控制你的情緒嗎？

杜娜：我是伊斯蘭教徒，我相信真主。當我生氣的時候，我會努力控制我的不滿情緒，我向主祈禱，然後我就覺得好多了。

舒淨：但是你是從來沒有見過真主。

杜娜：我覺得主與我同在，我們相信穆罕默德是主的使者，傳遞著主的指示。

舒淨：你也沒有見過穆罕默德，你只是通過他的教導來認識他的，是嗎？

杜娜：當我心裡有什麼願望時，我虔誠的向主祈禱，頌讀可蘭經，我的願望就常常可以實現。

舒淨：只是念經祈禱就會如願嗎？

杜：祈禱後大都能如願的。

舒淨：是不是每一個祈禱的人都能夠如願以償？

杜娜：那還要看他的命運好不好，有的人勤力工作，可是很貧窮；但有一些人，幾乎沒做多少事情，卻擁有很多的財富，我們認為這都是命裡註定的。

舒淨：那就令人難於理解，窮人即使也不斷的祈禱，可是他卻得不到他所祈求的。

杜娜：那是他的命運不好。

舒淨：不管是貧窮或是富有，幸福或痛苦，都應該相信這是主的意旨嗎？

杜娜：我們相信古德說的，生命是一場考驗，我們此一生的際遇將指引我們到下一世的境界。

舒淨：有見過這個情形嗎，就是有一些窮人的日子過得很快樂，而有一些富翁卻生活得很痛苦，什麼是貧窮或富有的原因？

杜娜：真的是有一些富翁很痛苦，也有一些窮人很快樂，因為他的心很富足，不重視那些屬於身外物的財富。

舒淨：那麼快樂的主賜的，還是自己本身的？你能不能為你自己製造快樂的心情？

杜娜：我可以為自己製造歡樂。

舒淨：這麼說，窮人如果知道如何使自己快樂，他也可以過著愉快的生活。每個人都能夠依照自己的意願製造歡樂，那麼幸福的生活與歡樂的感覺也不是主所賜給的。如果不信真主，會有幸福嗎？

杜娜：我認為不信真主的人是最糟糕的人，我曾經見到一些不尊重主的遊客，真不能想像怎麼會這樣。

舒淨：不信主的人也同樣的有快樂、有痛苦，不是嗎？相信主和不相信主的人的生命都一樣，同樣的有生有死。

杜娜：不信主，那死後他要埋葬在哪裡？

舒淨：那個你就不用擔心，如果他死了，要把他拿去埋掉或是燒掉，他都不理了。

杜娜：那他的靈魂怎麼辦？靈魂沒有死。

舒淨：你可以解釋有生命的人，他的靈魂是怎麼一回事嗎？

杜娜：我們認為靈魂在身體裡面，人死了，靈魂就會離開肉體。

舒淨：我們睡去時，靈魂在哪裡？

杜娜：我也不知道。

舒淨：只是睡去了，靈魂還在嗎？因為人還沒死。

杜娜：我想靈魂應該還在。

舒淨：我們每個人都有靈魂，現在我們在看，靈魂也在看嗎？

杜娜：那是一定的。

舒淨：你的意思是，睡的時候靈魂還在，醒起來看見的時候，靈魂就看見。是嗎？

杜娜：是的。

舒淨：那麼，聽的時候，靈魂也聽見，對不對？

杜娜：不錯。

舒淨：那麼，靈魂在一天裡有很多要起的作用，要看、要聽，還要聞氣味、嚐味道，靈魂還要感覺身體接觸到的冷熱軟硬等各種感覺。我相信靈魂也要睡覺的。

杜娜：那做夢呢，是怎麼一回事？你相信夢境嗎？

舒淨：每個人都有夢，而我相信是靈魂在做夢，不是肉體在做夢。

杜娜：我相信夢境的事，我曾做過一些夢，後來那些夢裡的事情都真的發生。

舒淨：因為都是靈魂在知覺，那你所說的是“我”在知道，應該是靈魂在知道才正確。也就是說，所謂的“我”，有身體有靈魂，也可以說是身體和心靈，是靈魂在睡、靈魂在做夢、靈魂在喜歡不喜歡、靈魂在感到舒適不舒適，那我明白你所說的靈魂的意思了。靈魂不同於肉體，肉體不會想，是靈魂在想，靈魂在感覺。那麼你有幾個靈魂？

杜娜：我只有一個靈魂。

舒淨：看見景色不同於聽到聲音，看見和聽見不是在同一時間內發生，它們所體驗到的也是不同的對象，看見有看見的對象，聽見也有聽見的對象。

杜娜：您說的意思很玄奧，超出了我的理解能力。

舒淨：我認為了解這些正在發生在我們身上的事情，對我們有很大的益處，因為這些都是一些我們在經過認真的思考後，就可以理解的事物真相。假如談的是一些我們無法知曉的事物，那就是仍舊在黑暗中。如果對一切真正存在，而又直接展現在當下的事物有正確的體會，知道它們的特徵和性質，就好像在黑暗中見到曙光，更能激勵起繼續研討生命的真相的信心。

幾乎所有的人都有這樣的感覺，就是始終有一個“我”的存在，在看的時候，是“我在看”，聽的時候是“我在聽”，這個身體是“我的”。而實際上剛才看的、剛才聽的，其實上都已經不存在，一切都早已經消逝，正如那在燃燒著的蠟燭，現在的燭光，已經不是剛才的燭光，剛才的燭光已經滅去，但是我們覺得燭光始終都還在。

即使是我們自己，雖然現在的身體，和剛才的身體看起來沒有什麼差別，但所有的細胞確實也都在迅速的生滅，否則我們不能看到身體的改變。

杜娜：作為一個虔誠的伊斯蘭教徒，我認為幸福美好的生活，一些禮儀，如禮拜、戒齋、誦念古蘭經都是應該的，有錢的人也應該每年都捐獻救濟窮人。

舒淨：如果我們沒有培養出正確的人生觀，對人生沒有正確的理解，就不可能擁有真正安寧幸福的心態。和愚昧相反的是有正見的智慧，智慧的價值遠遠超過世間任何的財富，真正能輔助人生的是智慧，智慧是可以培育增長的。

杜娜：我同意你這個看法。

舒淨：智慧能對眼前事物的真相有透徹的了解，明瞭任何事態現起的因緣規則，不論是物質狀態或是心理狀態，也不論是屬於任何人或不屬於任何人，所謂的法相都是無比迅速的現起滅去，消失去的也絕不再重現，舉例說我們剛才聽到的聲音，已經消逝，要尋找那已經消逝的聲音就絕無可能。所有稱為“法相”的感覺、諸如歡愉、悲哀、苦樂等等的情緒……，都是極短暫的出現後消失，如果我們執著於這些隨生隨滅的法相，就是愚昧，也就是無知。

無知不明白法相無常的道理，即使是我們現在的在交談著，各種法相也是生滅不息，任何法相的現起必定有其一定生起的因緣條件，沒有人能夠改變或控制法相的生滅。譬如看見景象，必須有外在景色，要有眼睛的神經，還要有認知景象的心，假如缺少任何一種條件，所謂的看見景色，就不會產生。聽見也一樣，必須要有聲音，有耳神經，和認知的心，才能聽見聲音。假如明白發生在我們生命中的種種事故，都是有一定的因緣關係，就能較有理智的處理一些生活中的問題。

具足了怎樣的因緣條件，就有怎樣的法相生起。譬如喜歡熱的人，暖暖的氣溫就是使他感到舒服的因；喜歡熱食的人，如果給他冰冷的，或是不合胃口的食物，就等如沒有了令他歡喜的因。

可以說，我們都執著於官能上的感受，不論是眼見到的、耳聽到的、還有氣味、滋味，以及身體接觸到的種種感受。我認為把體驗這種種感知的稱為“心”，應該比說是靈魂的感受更加恰當，說是靈魂，可能會使人誤會，以為在我們身上真正有一種叫做靈魂的東西。而實際上，心只是一種沒有實體的感知，與心是時時刻刻不停的在變幻。

可以試舉一個例子，“聽到”是一種心的感知，同一個聲音，聽在不同的人耳朵裡，就有不同的感覺。其實聲音只是一種高高低低的聲響，聲音響起後立即滅去，但聽到後有的人喜歡，有的人討厭，聽的人之所以會有不同的感受，就關係到個人所累積的習性，也就是心在聽到聲音後，就對這個聽到的聲音加工造作，所以歸根究底的說，是心在喜歡或不喜歡。

同樣的，眼睛看到的只是眼前的景象，但看後會聯想起很多事情，甚至即使沒有看到東西，也可以在心裡幻想到。聯想和幻想也是一種法相，它們都是生起後就滅去，不是固定不變的。明白這些真相，我們就會慢慢的了解我們的生命。

杜娜：我們周圍有各種各樣的人，我的母親是一個很慈祥的人，她對所有認識或不認識的人都很和善、很熱情。但是有的人就很兇惡、很自私，為了本身的利益不惜傷害別人，這好像是人的性格是與生皆來的，您對這要怎麼解釋？

舒淨：人的性格不同，每個人都有善與不善的心，善人也不可能任何時間都保持著善心善念。仁慈與寬容就是善的法相，而兇暴憎恨憂慮等都是不善的法相，每個人都有會生起善念和惡念的因緣關係。我們平時是善的心念出現得多，還是不善的心念出現得多，就基於各人的累積，有的人累積的善念多，在同樣的環境下，就比累積惡念的人更容易生起善念。所以，人在同一個狀況下，會產生不同的反應，如果我們希望自己是一個有道德的人，就必須培養良好的習性，比如想做一個好廚師，就必須時時動手勤練，就一定會成為一個有精良廚藝的好廚師。

杜娜：可是有的人就是不想做一個好人，他們都對好事不關心。

舒淨：你可以讓他知道做一個好人的好處呀，讓他感覺到他對別人好，別人也就對他好，那他會很愉快。我認為每個人都希望得到幸福的果報，但是任何果報都有著出現那個果報的因，你如果能夠讓他明白善有善報，惡有惡報的因果規則，那麼他就會慢慢的減少累積暴戾的習性。

其實，任何宗教都只是一個名字，代表自己的信仰名稱。但是不管信仰什麼宗教，或是什麼國家的人，生命的過程只是一個接一個、正在生滅不息的心的延續，這些生滅不息的心同樣都是超越不過我們的眼睛、耳朵、鼻子、舌頭、身體、和心的接觸，這對於每一個人都是一樣的。